Забыли пароль?
Регистрация
О компании
Доставка
Каталог товаров  
Контакты
Задать вопрос
Как сделать заказ
Рекомендации
Партнёрам
Получить консультацию

Как нас убивают прививками


Как нас убивают прививками. : Семейный вопрос

Кто стоит за «КаКой»: журналистское расследование Сергій Дібров // 21 травня 2008 http://org.ua/2008/05/21/kto-stoit-za-%c2%abkakoy%c2%bb-zhurnalistskoe-rassledovanie/#more-1818

Предыдущее о вакцинации: Вакцина “КаКа”: афера, геноцид, невежество и беззаконие (http://org.ua/2008/05/16/vaktsina-kaka-afera-genotsid-nevezhestvo-i-bezzakonie/), Внеплановая вакцинация: «Побочные явления» (http://org.ua/2008/05/17/vneplanovaya-vaktsinatsiya-%c2%abpobochnyie-yavleniya%c2%bb/), Операция «КаКа»: нестыковки, подлог, ложь, дезинформация.

Происшедшие в последнее время события, такие, как прекращение вакцинации, возбуждение уголовного дела, отстранение от должностей ряда высокопоставленных чиновников Минздрава, встреча Президента с правоохранителями, громкие заявления отдельных политиков и политических сил – все это дает основание надеяться, что виновные в нарушениях, которые поставили под угрозу здоровье миллионов украинцев, будут выявлены и наказаны.

Вот, например, я держу в руках заключение о соответствии медицинского иммунобиологического препарата показателям качества, выданное Госслужбой лекарственных средств и продукции медицинского назначения. За этот документ руководство Минздрава хватается как за соломинку: никаких других разрешительных документов на препарат нет. Мотивация чиновников выглядит по меньшей мере странной: наличие сертификата качества на партию автоматов Калашникова не является основанием для их применения.

Так вот, заключение № 584-08.9/В о том, что «КаКа» соответствует показателям качества, было выдано 18 апреля 2008 года. В то же время, разрешение на ввоз восьми миллионов доз вакцины №18МБ-181/19 появилось за две недели до этого – 03.04.2008. Таким образом, было дано разрешение на массовый ввоз в Украину препарата, качество которого на тот момент не было надлежащим образом установлено.

Интересно, на основании какого разрешительного документа ввозилась эта, отнюдь не опытная, партия? Если бы я был следователем, я бы дал запрос на таможню и получил копии всех документов, которые стали основанием для оформления груза. Но я всего лишь публицист; мне остается только надеяться, что прокуратура выяснит все обстоятельства.

Но у меня, как у публициста, до сих пор нет ответа на самый главный вопрос: а была ли объективная необходимость в столь массовой вакцинации украинцев от кори и краснухи?

Формальным поводом для дополнительной иммунизации стал всплеск заболеваемости зимой 2005-06 гг. Тогда, после нескольких относительно спокойных лет, корью заболело порядка 45 тысяч человек. В те дни министерство здравоохранения успокаивало нас, заявляя, что вспышка носит природный характер и не может рассматриваться как эпидемия. Сегодня выясняется, что ситуация с корью в Украине катастрофическая и таит в себе опасность для якобы «стерильной» Европы.

Если обратиться к статистике ВОЗ, можно увидеть, что данный аргумент не выдерживает никакой критики. Так, в Италии в 2002 году было зарегистрировано 11 тысяч случаев заболевания корью, а в 2006-м – всего 439 больных. Во Франции, где в 2004 году было более 4 тысяч заболевших корью, в 2006 году отмечено всего 40 случаев. В Португалии, где трудится большое количество украинских гастарбайтеров, в критическом для Украины 2006 году не было зафиксировано ни одного случая кори. Наконец, в приграничной Польше, Венгрии, Словакии в тот год фиксировались единичные случаи болезни; в 2006 году в Румынии, по сравнению с предыдущим годом, заболеваемость снизилась в полтора раза, в Турции – в двести раз.

Возникает закономерный вопрос: на каком основании министр здравоохранения Василий Князевич объявляет нашу страну «источником инфекций для Европы»? Неужели в Европе выявлено массовое распространение штаммов украинского происхождения, неужели доказана корреляция между статистикой заболеваний в Украине и других странах?

Первая официальная информация о предстоящей дополнительной вакцинации появилась 4 сентября 2007 года. На прошедшей в тот день пресс-конференции тогдашний главный санитарный врач Украины Сергей Бережной сообщил, что решение о необходимости проведения дополнительной иммунизации принято экспертами ВОЗ.

В то же время некоторые заявления участников пресс-конференции вызывают серьезные сомнения. Так, было сказано, что подобные повторные иммунизации были проведены в ряде стран, в частности, на Кипре, во Франции, в Албании, Азербайджане, Казахстане, Киргизии. Однако официальная статистика ВОЗ слабо стыкуется с этими заявлениями. Так, если в 1997 году на Кипре было вакцинировано 90% жителей, то в 2006 – 87%. Это значит, что если в этой стране и проходила повторная вакцинация, то она была отнюдь не поголовной и не столь массовой, как украинская.

Вообще, по данным ВОЗ, в Украине прививками от кори охвачено 98% населения. Другими словами, непривитыми остаются лишь 2% украинцев. Для сравнения: во Франции процент невакцинированных в шесть раз, в Великобритании – в семь раз, в Австрии – в десять раз больше, чем у нас. По большому счету, иммунитета против кори нет только у небольшого процента украинцев, для которых такая особенность заложена генетически, либо у тех, кто имеет устойчивые противопоказания против прививок по состоянию здоровья.

Ладно, допустим, Украина действительно является главным европейским рассадником кори. Допустим, что только массовая дополнительная вакцинация способна переломить ситуацию. В таком случае, для достижения заявленной цели логично было применять моновакцину против кори. Вместо этого кто-то принял решение использовать комбинированную вакцину от кори и краснухи. Это сразу расширило список противопоказаний: например, не будут привиты беременные женщины, для которых противопоказан именно краснушный компонент.

Далее, по украинской и мировой практике, в подростковом возрасте против краснухи прививаются только девочки. Мальчикам водят вакцину против свинки (паротита) – опаснейшего и весьма распространенного в Украине заболевания. Среди его осложнений - панкреатит, диабет, мужское бесплодие. Проблема паротита весьма серьезна – но экспертов ВОЗ она почему-то не беспокоит.

Кто принял решение об использовании вакцины КК, а не моновакцины или традиционной тривакцины КПК (корь, паротит, краснуха)? Почему юношей и мужчин вакцинируют от краснухи, игнорируя проблему не менее распространенного и гораздо более опасного паротита?

Увы, мотивация Минздрава выглядит смехотворной, и разумного ответа на эти вопросы я не нахожу.

Одним из доводов моих оппонентов является якобы недостаточный уровень иммунитета, приобретаемого после «классических» прививок. Дескать, со временем появились новые штаммы вируса, и иммунизация новым препаратом, который содержит более «свежие» образцы, позволит снизить заболеваемость.

Увы, это не так. Никаких новых штаммов в индийской вакцине нет.

Плановые прививки детей в Украине производится, в частности, бельгийским препаратом «Приорикс». Он содержит вирусы штамма Wistar RA 27/3. По данным производителя, в вакцине КК содержится такой же штамм RA 27/3, выведенный из человеческого материала еще в 1969 году изобретателем вакцины от краснухи, американским исследователем Стенли Плоткиным.

В качестве противокоревого компонента в индийской вакцине содержится штамм Edmonston-Zagreb, также полученный еще в 60-е годы. Его отличие от других производных штамма Edmonston в том, что для его производства также применяется человеческий материал.

Я не стану акцентироваться на том факте, что в качестве сырья для обоих компонентов индийской вакцины используются абортированные человеческие зародыши. Дело даже не в том, что в ДНК культуры человеческих клеток можно случайно или умышленно внедрить любой другой вирус, обнаружить который впоследствии будет практически невозможно. Удивляет другое: ВОЗ, которая всегда старается придерживаться принципов врачебной этики, рекомендовала для Украины именно препарат, изготавливаемый на абортированном материале, а не какой-то «более этичный» аналог.

Таким образом, разумного логического пояснения, с какой целью проводилась массовая внеплановая вакцинация жителей Украины против кори препаратом КК индийского производства, я найти не могу. Единственный вывод: это решение было вызвано совсем другими, широко не афишируемыми, причинами.

Следующий, сугубо публицистический, вопрос: а кто финансирует дополнительную иммунизацию граждан Украины?

На упомянутой выше пресс-конференции 4 сентября 2007 года в качестве спонсора мероприятия было названо Международное финансовое учреждение по иммунизации (IFFIm) – межправительственное учреждение, которое финансирует проведение прививок детям из беднейших стран мира. Однако в Украине предполагается вакцинация преимущественно взрослых, и использование средств IFFIm явилось бы нецелевым расходованием спонсорских денег. Неудивительно, что на официальном сайте IFFIm нет ни слова об участии организации в нынешней украинской кампании.

Кто же заплатил за «КаКу» для украинцев? По всей видимости, это был частный американский фонд United Nations Foundation. По крайней мере, логотип этого фонда красуется на официальном сайте прививочной кампании и на всех ее официальных буклетах. Этот фонд поддерживает программу Measles Initiative, которая предлагает массовые прививки в качестве панацеи от заболевания корью. В рамках этой программы, к концу 2005 году было вакцинировано 217 миллионов детей в 44 странах Азии и Африки, к которым почему-то относится и Украина. По обнародованным планам, в нашей стране было намечено произвести десять миллионов прививок в период март-апрель 2007 года. По всей видимости, нынешняя программа дополнительной вакцинации, которая продвигается в Украине, является не ситуативным решением Минздрава, ВОЗ и ЮНИСЕФ, а плановым мероприятием частного фонда «United Nations Foundation».

69-летний Тед Тернер, отец пятерых детей, владелец телекомпании CNN и основатель фонда «United Nations Foundation», широко прославился своей борьбой за повсеместное разрешение абортов и ограничение рождаемости. Недавно в очередном интервью он изложил свое видение будущего человечества. По мнению Тернера, на земном шаре развелось слишком много лишних людей, которые потребляют слишком много ресурсов, «коптят небо», что и приводит к глобальному потеплению. Он призвал человечество в ближайшие сто лет придерживаться принципа «одна семья – один ребенок», чтобы помочь ограничить население Земли и решить тем самым проблему. Эксцентричный миллиардер не жалеет денег на продвижение своих идей: в свое время он пожертвовал миллиард долларов на финансирование ООНовских проектов. Деньги поступали через «United Nations Foundation». ЮНИСЕФ горячо приветствовал это «чрезвычайно щедрое и социально-значимое решение», принятое как раз в тот момент, когда ООН испытывала серьезные финансовые затруднения. Львиная доля средств этого гранта направляется на реализацию программ, так или иначе связанных с ограничением численности населения в странах третьего мира. Именно это стало причиной конфликта и прекращения сотрудничества ЮНИСЕФ c католической церковью. По мнению Ватикана, эта международная организация превратилась в инструмент реализации бесчеловечных идей Тернера об ограничении численности населения при помощи абортов, контрацепции и стерилизации.

А теперь скажите: хотите ли вы добровольно сделать себе или своим детям прививку не разрешенной к применению в Украине вакцины с вирусом, выращенным в Индии на человеческом материале, привезенном в нашу страну за деньги человека, поставившего своей целью сократить население Земли и тратящего миллиарды на программы ограничения рождаемости в странах третьего мира?

В заключение можно вспомнить о международном скандале, произошедшем в середине девяностых в Мексике, Никарагуа и на Филлипинах. В этих странах под эгидой ВОЗ также проводились массивные внеплановые прививки – на этот раз против столбняка. Эта акция также сопровождалась весьма странными обстоятельствами. Так, прививали исключительно женщин (как будто мужчины не подвержены риску столбняка), причем в возрасте от 15 до 45 лет (как будто детям эта болезнь не грозит). Были и другие «странности»: так, в нарушение филлипинского законодательства, применяемые в ходе массовых прививок препараты не были лицензированы в соответствующем государственном ведомстве. Прижатые к стенке чиновники заявили, что «вакцины прибывали от уважаемых изготовителей», и что они сертифицированы ВОЗ (знакомая история, не правда ли?)

Как выяснили независимые от ВОЗ исследователи, присланная вакцина содержала человеческий гормон гонадотропин, который обычно вырабатывается плацентой и инициирует перестройку гормонального фона в период беременности. По их мнению, при одновременном введении гонадотропина с вакциной организм начинает вырабатывать антитела не только против возбудителя столбняка, но и против данного гормона, результатом чего является бесплодие.

Естественно, представители ВОЗ всячески отрицали возможность попадания гонадотропина в вакцину. Когда же им были предъявлены результаты лабораторных исследований, было заявлено, что количество случайно попавшего в препарат гормона слишком мало, чтобы вызвать негативные последствия. Это заявление также было опровергнуто опытным путем, но, в любом случае, никакие официальные претензии на межгосударственном уровне не предъявлялись.

Однако имеется статистика, которая свидетельствует, что прирост населения Мексики в последние годы сократился до 1,4% по сравнению с 2,4% в период 1970-1990 гг. в последние годы. В Никарагуа рождаемость снизилась с 2,7 до 1,8%. Это при том, что в соседних странах (Сальвадоре и Гватемале) уровень рождаемости за эти годы практически не изменился, а в Белизе – существенно вырос.

Повлияли ли «благотворительные» ВОЗовские прививки на снижение рождаемости в Мексике и Никарагуа? Об этом сегодня мы можем только догадываться.

club.passion.ru

Как нас убивают прививками. : Семейный вопрос

Как нас убивают прививками.

Вопросы взаимоотношений между женщиной и мужчиной. Как достичь гармонии в семейной жизни.

Модератор: beauty admin

Ср сен 10, 2008 17:31

опровергли? не слышала.. это последнее, что я знаю. сестра малому вообще никакие прививки не делала, отказалась. только одну какую-то сделала, не помню...

Пуговка+

GOD
  • Сообщения: 26961
  • Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 21:56
  • Откуда: Киев
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 17:33

вот инфа от 7 сентября http://korrespondent.net/tech/health/577746

Пуговка+

GOD
  • Сообщения: 26961
  • Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 21:56
  • Откуда: Киев
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 17:33

Слушай, вот недавно, в прошлом годе, нашим в школе делали прививки, нужно было подписать бумашку, я забыла и ему не сделали. Потом, уже в этом годе, таки сделали. И летом у ребенка какая-то дрянная аллергия появилась. Не знаю уже, связывать ли эти события??

musya

GOD
  • Сообщения: 40727
  • Зарегистрирован: Вт окт 21, 2003 23:10
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 17:34

musya писал(а):Слушай, вот недавно, в прошлом годе, нашим в школе делали прививки, нужно было подписать бумашку, я забыла и ему не сделали.Потом, уже в этом годе, таки сделали.И летом у ребенка какая-то дрянная аллергия появилась.Не знаю уже, связывать ли эти события?? очень может быть...

Пуговка+

GOD
  • Сообщения: 26961
  • Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 21:56
  • Откуда: Киев
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 18:23

У нас по весне хлобыстнул паротит. По старшеклассникам. 92-94 годов рождения. Не прививали их тогда. А кто помладше - обошло. Так что я за грамотно сделанную качественную прививку. Уж от туберкулеза и гепатита точно - фиговый у нас регион в этом плане.

Nairi

Старожил
  • Сообщения: 654
  • Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 12:49
  • Откуда: Молдавия
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 18:27

1111

Последний раз редактировалось баобаб Пт апр 15, 2011 02:18, всего редактировалось 1 раз.

баобаб

GOD
  • Сообщения: 14403
  • Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 21:58
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 18:37

Вот -вот, почитайте о детской смертности до изобретения вакцин. Умирали половина родившихся, калек после полиомиелита сколько было, оспа выкашивала целые города, сейчас такое есть? А побочный эффект может быть буквально от всего, анафилактический шок от чего угодно, никто вам не предскажет как отреагирует организм вашего ребенка и на прививку и на любой медикамент. прививки дело добровольное, но массовый отказ от них реально может привести к эпидемии, гораздо с большими жертвами. И это такой вопрос скользкий, будут у ребенка осложнения после прививки или лет в 25 какой корью переболеет или свинкой, последствия ничуть не лучше

Ronis

Super VIP
  • Сообщения: 2642
  • Зарегистрирован: Ср июн 15, 2005 01:23
  • Откуда: НЕ из Бобруйска
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 19:36

баобаб писал(а):Lunе писал(а):Девочки, ну, как маленькие прямо! 1. до введения обязательных прививок от ветрянки и паратита детки умирали толпами. 2. сделанная прививка- не гарантия от заразы, а выработка иммунитета Чтобы не быть голословной, приведу пример:Два года назад мой сын каким-то образом был инфицирован туберкулезом (мало ли бомжей ходит, да и не только), реакция манту- ужас, сделали обследование- здоров, в крови антитела, т.е. у ребенка оказался очень сильный иммунитет против этой заразы, а не было - ... сейчас освобожден даже от манту

http://utro.ua/articles/2007/12/21/70373.shtml

Я с тобой!(Но от гриппа прививку не делаю, поскольку у него слишком много разновидностей) И я с вами!

Рыжуля

VIP
  • Сообщения: 2183
  • Зарегистрирован: Ср авг 16, 2006 08:54
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 19:57

Девы, вот вы стебётесь над автором, что президент Англии отклонился от вопроса, но тем не менее вопрос этот есть. И поставлен он "на ребро", причем давно уже. Есть известный вирусолог, Галина Петровна Червонская, она издела книгу "прививки: мифы и реальность". Там много про вакцины написано. Например, что они содержат соли тяжелых металлов. А как, скажите мне на милость, организм малого ребенка эти соли выводить будет? А? Вот и получаем потом много всяких осложнений. Не могу сказать, что я согласна со всеми выводами, но тем не менее доля правды в этой книге есть. И значительная доля, причем.

Хочешь что - то сказать? - спросила чародейка, прищурившись.

janin_n

VIP
  • Сообщения: 1994
  • Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 10:48
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 21:55

Сон разума рождает, блин, чудовищ Кеанки и им подобные ведутся на эти передачи, не задаваясь вопросом - кому это нужно, чтобы люди отказывались от прививок. Это хороший вопрос. Например, Гитлер планировал на освобожденных славянских территориях запретить всякие прививки. В США, например, прививают по тем же схемам, что и у нас ПЛЮС от ветрянки, ПЛЮС от вируса папилломы(предохраняет от рака шейки матки), ПЛЮС от гепатита А, не только от Б, ПЛЮС от аденовируса, ПЛЮС от варицелла-зостер.. это только некоторые из имеющихся вакцин, которые у нас не используются. БЦЖ и тут есть. только нет такой проблемы с туберкулезом и прививают по показаниям. Без прививок в школу не возьмут. Они понимают, что будет, если возникнет прослойка иммунно незащищенных людей.

Они берегут своих детей.

Осложнения возникают при любом виде медицинского вмешательства, и раздувать из этого слона, пользуясь недалекостью кеанок -- преступление. Количество осложнений несравнимо с последствиями эпидемий.

И не делать прививки и паразитировать на коллективном иммунитете... отольется прежде всего вам самим.

Сколько, например, народу перемерло от дифтерии в 90-е ... и сколько еще перемрет

По теме: Супотницкий Михаил Васильевич "Спасите народ от народной медицины" http://supotnitskiy.ru/stat/stat1.html и еще у него гениальная книга "После СПИДа". Жутко.

Тройка, семерка, туз.

Белокурая Жози

Guru
  • Сообщения: 7749
  • Зарегистрирован: Чт июл 31, 2003 23:19
  • Откуда: _/ \_
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 21:57

я в этом году как честная поперлась на вакцинацию. впервые после детства.

-, мне неделю плохо было. шоп я еще раз...

вуду

GOD
  • Сообщения: 16582
  • Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 00:11
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 21:58

Моему ребенку сделали прививку от полиомиелита (как там правильно пишется-то?) почти сразу после рождения В первый день жизни! Даже не поставив меня в известность. Реакция была жуткая Личико распухло так, что он не мог открывать глаза,подбородок заплыл, врачи поговаривали об отеке головного мозга, есть не мог, спать не мог, мог только жалобно плакать... Но , конечно, "прививка тут не при чем, на прививку не могла быть такая реакция, это ты сама виновата -долго его рожала, от этого все проблемы" Хотя до этого говорили, что роды прошли благополучно и ребенок здоров.

Спрашивается, если с ребенком было что-то не так, то какого хрена ему вкатили прививку в день его рождения???

Земля в солнечной системе играет роль сумасшедшего дома.

Лили-я

Guru
  • Сообщения: 6438
  • Зарегистрирован: Вс фев 08, 2004 13:02
  • Откуда: Россия
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 22:00

хехе) меня в деццве от полиомиелитной привики на несколько дней парализовало.

бедная моя мама

вуду

GOD
  • Сообщения: 16582
  • Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 00:11
  • Профиль

Новости партнеров

club.passion.ru

Как нас убивают прививками. : Семейный вопрос

Как нас убивают прививками.

Вопросы взаимоотношений между женщиной и мужчиной. Как достичь гармонии в семейной жизни.

Модератор: beauty admin

Чт сен 11, 2008 04:34

NUT, первые три раза вводят убитую, только потом живую. Таков порядок. Вспоминайте - сначала уколы(убитая), а потом капельки в рот - это живая. Зачем вы огульно готовы обвинить врачей в некомпетентности и в неправильном вводе вакцин? в принципе невозможно перепутать вакцины для парентерального введения и оральные Сама-то вы - ни в зуб ногой в этих делах. И туда же, в кучу осуждающих клуш.

Тройка, семерка, туз.

Белокурая Жози

Guru
  • Сообщения: 7749
  • Зарегистрирован: Чт июл 31, 2003 23:19
  • Откуда: _/ \_
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 04:36

Nut писал(а):NV писал(а):

лет? это не важно для данной темы. что касается здоровья-я сама себе помогаю. но даже до этого я знала- прививки, уколы- вред, ну и проколоть уши-один хрен. как и таблетки по большей части.

Да, я уже нашла - 24). Все правильно. Рожать, полагаю, собираетесь дома в ванной?

не, она пойдеть на сеновал. Или в баню. Что правильно, умственно ущербные особи не должны размножаться, естественный отбор их элиминируют

Тройка, семерка, туз.

Белокурая Жози

Guru
  • Сообщения: 7749
  • Зарегистрирован: Чт июл 31, 2003 23:19
  • Откуда: _/ \_
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 07:41

1111

Последний раз редактировалось баобаб Пт апр 15, 2011 02:18, всего редактировалось 1 раз.

баобаб

GOD
  • Сообщения: 14403
  • Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 21:58
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 09:43

Белокурая Жози писал(а):NUT, первые три раза вводят убитую, только потом живую. Таков порядок. Вспоминайте - сначала уколы(убитая), а потом капельки в рот - это живая.Зачем вы огульно готовы обвинить врачей в некомпетентности и в неправильном вводе вакцин? в принципе невозможно перепутать вакцины для парентерального введения и оральные Сама-то вы - ни в зуб ногой в этих делах. И туда же, в кучу осуждающих клуш. Нам вообще живую не давали. А вот в России, действительно, еще делают живую, а не убитую. И не только в последний раз. Повбывав бы.

Lix

GOD
  • Сообщения: 14624
  • Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 01:14
  • Откуда: Oslo
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 09:48

Что значит "еще делают?"

живая вакцина - новая, более современная, к вашему сведению

Тройка, семерка, туз.

Белокурая Жози

Guru
  • Сообщения: 7749
  • Зарегистрирован: Чт июл 31, 2003 23:19
  • Откуда: _/ \_
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 10:50

Белокурая Жози писал(а):Что значит "еще делают?"

живая вакцина - новая, более современная, к вашему сведению

может,где-то есть новая ,более современная,живая вакцина,а в России это-пожилые капельки и делают -когда как:могут все разы сделать капли,могут первые два раза -капли,потом укол...вариантов много

Иногда нам кажется, что в этом мире жить невозможно. Но больше негде.(с)

Ольга Сергеевна

Guru
  • Сообщения: 9976
  • Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 13:11
  • Откуда: Подмосковье
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 11:02

Белокурая Жози писал(а):Что значит "еще делают?"

живая вакцина - новая, более современная, к вашему сведению

Учитывая, что ее еще во времена маминого детства делели, насчет "современности" я сильно сомневаюсь.

Lix

GOD
  • Сообщения: 14624
  • Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 01:14
  • Откуда: Oslo
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 11:08

Белокурая Жози писал(а):Что значит "еще делают?"

живая вакцина - новая, более современная, к вашему сведению

У нас живую перестали делать, т.к. после ее введения ребенок может заразить других не привитых детей. Т.е. для самого ребенка живая вакцина в принципе безопасно, но хотят еще предохранить непривитых детей от заражения

Уже 3 и завтра 6

Ара

Super VIP
  • Сообщения: 3955
  • Зарегистрирован: Чт авг 18, 2005 15:28
  • Откуда: Иерусалим
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 11:10

если вдруг сказать: "нас убивает курение, преступники все, кто производит-продает сигареты и зажигалки". Ответ очевиден - "не кури, не покупай".

Так же и с вакцинацией: уверен - не прививай.

И напротив: крики "нет, вакцинация обязательна" очень напоминают времена лозунгов - "коммунизм победит!"

kukla

VIP
  • Сообщения: 2013
  • Зарегистрирован: Ср авг 06, 2003 14:13
  • Откуда: Киев
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 12:10

Белокурая Жози писал(а):NUT, первые три раза вводят убитую, только потом живую. Таков порядок. Вспоминайте - сначала уколы(убитая), а потом капельки в рот - это живая.Зачем вы огульно готовы обвинить врачей в некомпетентности и в неправильном вводе вакцин? в принципе невозможно перепутать вакцины для парентерального введения и оральные Сама-то вы - ни в зуб ногой в этих делах. И туда же, в кучу осуждающих клуш.

Жози, я не знаю, как надо читать, чтобы увидеть в моем посте "огульное обвинение врачей в некомпетентности и неправильном вводе вакцин". Еще раз: в России вводят в первые три раза не только убитую, но иногда и живую вакцину. Вам ниже написали о том же. Это не вопрос некомпетентности, убитая дороже. Если Вас интересует моя позиция: я за прививки. Но чтобы сделать ребенку убитый полиомиелит (Имовакс Полио), нам пришлось отказаться от бесплатной медицины. И кстати я не претендую на какие-то особенные "знания" в этом вопросе. Я не врач и уже никогда им не стану. Но, иногда профессиональный медицинский работник в силу тех или иных причин не уделяет ребенку достаточного внимания при проведении вакцинации, и задача родителя, на мой взгляд, сделать все возможное, чтобы уменьшить риски.

Nut

Guru
  • Сообщения: 5225
  • Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 02:49
  • Откуда: Moscow
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 12:12

Ара писал(а):Белокурая Жози писал(а):Что значит "еще делают?"

живая вакцина - новая, более современная, к вашему сведению

У нас живую перестали делать, т.к. после ее введения ребенок может заразить других не привитых детей. Т.е. для самого ребенка живая вакцина в принципе безопасно, но хотят еще предохранить непривитых детей от заражения А у нас нет. Более того, мам часто не предупреждают о том, что ребенку не стоит делать живую вакцину, если мама опять беременна.

И, на мой взгляд, именно такие вещи + банальная халатность приводят к антипрививочным настроениям.

Nut

Guru
  • Сообщения: 5225
  • Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 02:49
  • Откуда: Moscow
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 12:18

Nut писал(а):

Это не вопрос некомпетентности, убитая дороже. Если Вас интересует моя позиция: я за прививки. Но чтобы сделать ребенку убитый полиомиелит (Имовакс Полио), нам пришлось отказаться от бесплатной медицины.

надо же как я живу в Подмосковье,но даже у нас ,когда я сказала,что не стану делать живую вакцину,мне ответили: "Ваше право"-и убитую кололи бесплатно ,хотя всем знакомым делали капли Т.е. есть у них и то ,и то,просто тем,кто не вникает в суть дела,впаривают капли-я так поняла

Иногда нам кажется, что в этом мире жить невозможно. Но больше негде.(с)

Ольга Сергеевна

Guru
  • Сообщения: 9976
  • Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 13:11
  • Откуда: Подмосковье
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 12:40

LanaB

Super VIP
  • Сообщения: 2979
  • Зарегистрирован: Ср июн 23, 2004 14:41
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 15:02

Полио для нас сейчас очень актуальна, я консультировалась с врачами, спрашивала молодых мам, что они решали, читала литературу и вот какая картина вырисовалась: 1) в московских поликлиниках как правило делают живую вакцину, это которая капельки. 2) укол предпочтительнее, если у ребеныша серьезные проблемы с иммунитетом, не функционирует селезенка или сам ребз очень маловесный. Если мама снова беременна, не помню, кажется, вообще лучше её не делать. 3) иммунитет капли дают более сильный не только из-за выработки организмом интерферона, но и потому, что слизистая горла - непосредственное иммунологическое звено при полиомиелите. 4) заразиться от только что привитого ребенка можно, если он непривитого поцелует в десны не позднее, чем через несколько часов после вакцинации. Я сама жутко боюсь прививок, но понимаю, что другого способа хоть как-то обезопасить своего ребенка от многих страшных болезней у меня нет. Да, по данным ВОЗ Россия считается страной, свободной от полиомиетита, но кто считал, сколько иностранных носителей тусует в одной только Москве? 5)

fiorellino

Super VIP
  • Сообщения: 2892
  • Зарегистрирован: Ср май 10, 2006 22:05
  • Профиль
Чт сен 11, 2008 18:34

считаю,что прививки необходимы. парвильно сделанная прививка не может убить, наоборот может сохранить жизнь ребенку. про то,что все равно потом заражаются, так надо учитывать время действия прививки, не все дают иммунитете на всю жизнь, многие прививки надо повторять

X-trim

GOD
  • Сообщения: 15371
  • Зарегистрирован: Сб окт 22, 2005 00:24
  • Откуда: U.K
  • Профиль

Новости партнеров

club.passion.ru

Секреты здоровья - Коралловый кальций отзывы. Коралловая вода. Коралловый клуб. Коловада: Как нас убивают прививками?

Убийственная статистика... Читайте!Исследование, опубликованное в 1992 г. в The American Journal of Epidemiology демонстрирует, что смертность детей в течение 3-х дней после прививки АКДС - в 8 раз выше, чем у детей, прививку не получивших.

Предварительное исследование Центра контроля заболеваний (CDC) обнаружило, что дети, получившие прививку Hib-вакциной, имеют в 5 раз больший риск заразиться гемофильной инфекцией, чем те, кто не были привиты.

Согласно исследованию, опубликованному в июльском (1994 г.) номере New England Journal of Medicine, 80% детей, заболевших коклюшем в возрасте до 5-и лет, были полностью привиты.

В 1977 г. Джонас Солк (разработавший полиовакцину Солка) свидетельствовал вместе с другими учёными, что 87% случаев полиомиелита в США с 1970 г. были вызваны прививками.

Оральная полиовакцина Сейбина - единственная известная причина полиомиелита в США сегодня.

В февральском (1981 г.) выпуске Journal of the American Medical Association было опубликовано, что 90% акушеров и 66% педиатров отказались привиться против краснухи.

Оригинал текста на английском языке:http://www.mercola.com/article/vaccines/statistics.htm

Смотрите видеоклип - 8 мин. "Последствия прививания детей"

И знаете что... я вовсе не призываю отказываться от прививок. У каждого человека есть своя голова на плечах. Но если даже сам американский разработчик вакцин сказал, что лучше сменит фамилию или уедет из страны, но не даст прививать своих детей... к этому стоит прислушаться серьёзно!

А вот к чему я призываю – это серьёзно и настойчиво укреплять иммунитет безвредными средствами! Коралловый Клуб создан именно для этих целей. И грех не воспользоваться лучшим, что тут есть. Потому что инвестиции в своё здоровье – это САМЫЕ ВАЖНЫЕ инвестиции.

Деньги обесценятся – а вот здоровье не обесценится никогда. Это – наш главный резерв и главный актив! Только думать о нём надо не только тогда, когда всё болит, а значительно раньше до этого. К сожалению не все болезни лечатся, иногда уже поздно. К сожалению сильнодействующие лекарства наносят огромный вред, лечат одно, но калечат другое...

В Китае была удивительная система здравоохранения. Врачу платили не за лечение больных, а за то что они были здоровы!!! Когда начинались эпидемии – врачи разорялись. Поэтому они старались заниматься профилактикой.

Люди становились здоровыми – а врачи богатыми! Врачи делали это настолько успешно, что теперь китайцы расплодились в невероятном количестве, а русские сейчас вымирают. Это при том, что всего пару сотен лет назад – и их и нас по количеству было ровно одинаково!

Читайте также:Академик Казначев Благодарит Коралловый Клуб – видео 10 мин.Антивозрастная косметика будущего - видео

Как вступить в Международный Коралловый Клуб?

Положите в закладки, чтобы перечитать!

corallcalcium.blogspot.com

Как нас убивают прививками. : Семейный вопрос

Как нас убивают прививками.

Вопросы взаимоотношений между женщиной и мужчиной. Как достичь гармонии в семейной жизни.

Модератор: beauty admin

Ср сен 10, 2008 22:09

первые три раза вакцина используется убитая. еще солковская чего раскудахтались. Только потом переходят на живую.

полиомиелит сцуко летучий и очень привязчивый. Лучше три дня с отеком, чем всю жизнь на колесиках

Прямо кунсткамера прививочных уродов на пасе. Почему в моей семье и у всех друзей все нормально?

Тройка, семерка, туз.

Белокурая Жози

Guru
  • Сообщения: 7749
  • Зарегистрирован: Чт июл 31, 2003 23:19
  • Откуда: _/ \_
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 22:10

Жозя, ты чо-та развыступалася

вуду

GOD
  • Сообщения: 16582
  • Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 00:11
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 22:17

Осложнения есть, они есть от всего, соли тяжелых металов -это плохо, но вы о масштабах подумайте, например непривитые дети в саду, в школе, да просто в одном доме, сколько из них с крепким иммунитетом , грубо говоря сколько выжевет после эпидемии дефтирии например или туберкулеза, это реальность, а не миф, дифтерия существует до сих пор, туберкулез очень актуален, подумайте хотя бы не об обществе в целом, но о своем ребенке, шанс встретится с инфекцией у него гораздо больше будет при таких темпах отказа от вакцинации

Ronis

Super VIP
  • Сообщения: 2642
  • Зарегистрирован: Ср июн 15, 2005 01:23
  • Откуда: НЕ из Бобруйска
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 22:22

вуду писал(а):Жозя, ты чо-та развыступалася

Ы

Тройка, семерка, туз.

Белокурая Жози

Guru
  • Сообщения: 7749
  • Зарегистрирован: Чт июл 31, 2003 23:19
  • Откуда: _/ \_
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 22:24

Блин, мы всегда прививались по расписанию, как пионеры, и я, и муж, и ребенок. Читаю подобную информацию и не знаю чему верить теперь.

Кофемания

Guru
  • Сообщения: 9831
  • Зарегистрирован: Ср дек 07, 2005 17:21
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 22:28

musya писал(а):

у нас тут печатали инфу, что ребенок погиб от прививки, не помню какой.ХЗ.Может деза раздутая.Вообще, прививки опасны. Ослабленных может покосить.

Я не знаю где Вы, но в Украине в Донецкой области умер от кори мальчик 17 лет. 11 классу сделали всем без разбора гуманитарную прививку из Индии. Очень многоие дети тогда пострадали, но он больше всех

Цветик-2

Guru
  • Сообщения: 9070
  • Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 14:07
  • Откуда: Киев
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 22:29

И дети и взрослые реагируют на прививки по разному, если бы мы все были одинаковы, то да, а так...Те которые "против" прививок, в основном за то что-бы было больше информации о том что может случится, какая может быть реакция, от куда вакцина, какие в ней ингредиенты. Не все вакцины одинаковы, у разных компаний разные качества.

На сегодняшний день врачи должны иметь хоть какую нибудь систему проверки положительной кандидатуры на прививку, так как люди реагируют по разному. Да, большинство, слава Богу, реагирует нормально, но есть и меньшинство, у которых жизнь искалечена. Матерям таких детей не кажеться, что они меньшинство, и им не даёт радости что "все остальные" отреагировали нормально.

У некоторых детей происходит негативная реакция - врачи должны знать почему и предотвратить эти реакции.

По моему никто 100% не против всех прививок, просто чем больше информации, тем меньше шансов печальных исходов.

no worries...

Elena99

Свой
  • Сообщения: 474
  • Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 21:20
  • Откуда: Canada
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 22:31

конечно кататься всю зинь в инвалидной кресле, это намного лучше чем травиться прививками. это того стоит. аффтар прав, сто пудов.

erika key

GOD
  • Сообщения: 27115
  • Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 05:56
  • Откуда: с лысой горы
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 22:38

Реальная возможность сыграть в ящик, разок поставив прививку, куда круче, чем гипотетическая вероятность заболеть полиомелитом

А продажа вакцин, если что, особенно в настоящее время - это бизнес. Который мало чем, кроме специфики товара, отличается от всего остального бизнеса - купить числом поболе, ценою подешевле, и продать как можно дороже как можно большему числу покупателей.

На моей прошлой работе как-то попробовали вякнуть, что будут принудительно прививать от гриппа. Уроды

Хочешь что - то сказать? - спросила чародейка, прищурившись.

janin_n

VIP
  • Сообщения: 1994
  • Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 10:48
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 22:43

janin_n писал(а):Реальная возможность сыграть в ящик, разок поставив прививку, куда круче, чем гипотетическая вероятность заболеть полиомелитом

- это я вам как врач говорю

Тройка, семерка, туз.

Белокурая Жози

Guru
  • Сообщения: 7749
  • Зарегистрирован: Чт июл 31, 2003 23:19
  • Откуда: _/ \_
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 22:45

детям с ослабленным иммунитетом делают другой комплекс прививок и у них другой график вакцинации. так что если прививаться нормальными вакцинами, а не теми что посылают в качестве гуманитарной помощи африке, что бы они побыстрее вымерли, ничего плохого не случится.

erika key

GOD
  • Сообщения: 27115
  • Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 05:56
  • Откуда: с лысой горы
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 23:01

Белокурая Жози писал(а):первые три раза вакцина используется убитая. еще солковская чего раскудахтались. Только потом переходят на живую.

полиомиелит сцуко летучий и очень привязчивый. Лучше три дня с отеком, чем всю жизнь на колесиках

Прямо кунсткамера прививочных уродов на пасе. Почему в моей семье и у всех друзей все нормально?

Прививки не зло. Но делать прививку ослабленному/больному ребенку - нельзя. Делать прививку без согласия родителей - нельзя.

Не было бы таких самоуправств, не было бы столько противников прививок.

Lix

GOD
  • Сообщения: 14624
  • Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 01:14
  • Откуда: Oslo
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 23:32

Elena99 писал(а):

По моему никто 100% не против всех прививок, просто чем больше информации, тем меньше шансов печальных исходов.

о,как вы не правы здесь... как раз сейчас стремительно растет число молодых мам,которые отказываются от ВСЕХ прививок в принципе!

Иногда нам кажется, что в этом мире жить невозможно. Но больше негде.(с)

Ольга Сергеевна

Guru
  • Сообщения: 9976
  • Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 13:11
  • Откуда: Подмосковье
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 23:49

Ольга Сергеевна писал(а):Elena99 писал(а):

По моему никто 100% не против всех прививок, просто чем больше информации, тем меньше шансов печальных исходов.

о,как вы не правы здесь... как раз сейчас стремительно растет число молодых мам,которые отказываются от ВСЕХ прививок в принципе!

Я неправильно выразилась наверно..Я имела ввиду, что если бы мы имели полную информацию о каждой прививке, то люди бы не были против них, то есть если бы нам представили доказательство, типа "вот и вот, ребёнок проверен, негативно на прививку реагировать не будет" или "нет, ребёнку нельзя, есть шанс плохой реакции" то тогда люди бы имели увереность в наших врачах. Но сейчас не достаточно информации и людей заставляют делать прививки, всем детям подряд - да, если ребёнок родился рано, или есть какие то знаки что он "слаб" (серце итд), то доктора относятся осторожно, а если таких знаков нет? По этому надо знать именно что приводит к печальным результатам. Если мы знаем, то не боимся, а так как не знаем, то результат - полный отказ от прививок.

У нас близкие знакомые, сын родился здоровым, сделали прививку - теперь он инвалид. Да, случай редкий, но бывает. Вот по этому я считаю что нужно больше информации, что к чему и почему.

no worries...

Elena99

Свой
  • Сообщения: 474
  • Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 21:20
  • Откуда: Canada
  • Профиль
Ср сен 10, 2008 23:51

Ольга Сергеевна писал(а):о,как вы не правы здесь... как раз сейчас стремительно растет число молодых мам,которые отказываются от ВСЕХ прививок в принципе! Ага. и подходят к этому с наитупейшим фанатизмом, как Свидетели Иеговы какие-то.

Я прививаю детей. Западными вакцинами. Полиомелит - только "мертвая". При любых недомоганиях прививки не ставлю, а так же в периоды прорезывания зубиков и пр. Все ОК. Отказникам мой пример. Жили в Абхазии 5 лет. Море, воздух, иммунитет, мля. Прививок перед этим не ставили, уезжали из Москвы. переболели ВСЕ четверо (только детей, еще мама): коклюш паротит. Там же куча детей умерло одной зимой от дифтерии. У меня от ентого паротита осложнение на щитовидку. иммунитета к ветрянке почему-то нет. Заболела второй раз уже по возвращении в Москву. В 16 лет. Иммунолог сказала, буду болеть еще коль будет контакт

Елена Вишнякова

Super VIP
  • Сообщения: 4032
  • Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 16:38
  • Профиль

Новости партнеров

club.passion.ru

Как нас убивают прививками. : Семейный вопрос

Как нас убивают прививками.

Вопросы взаимоотношений между женщиной и мужчиной. Как достичь гармонии в семейной жизни.

Модератор: beauty admin

Вс сен 14, 2008 03:59

Принцесса цирка писал(а):Цветик-2 писал(а):musya писал(а):

у нас тут печатали инфу, что ребенок погиб от прививки, не помню какой.ХЗ.Может деза раздутая.Вообще, прививки опасны. Ослабленных может покосить.

Я не знаю где Вы, но в Украине в Донецкой области умер от кори мальчик 17 лет. 11 классу сделали всем без разбора гуманитарную прививку из Индии. Очень многоие дети тогда пострадали, но он больше всех

А зачем в 17 лет понадобилось делать прививку от кори? Ее в год детям делают.Кстати, дочке делали в год АКДС (коклюш, дифтерия, столбняк), но в 6 лет от коклюша (мать его) не уберегло.

Я в 23 сделала, заболеть ей можно в ЛЮБОМ возрасте, причем, чем старше, тем тяжелее переносится. Я ею не болела

cute girl

GOD
  • Сообщения: 14327
  • Зарегистрирован: Пн апр 12, 2004 11:57
  • Откуда: usa
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 11:55

Твигги писал(а):

А вы,Фрукта,безупречны в своей работе...я так понимаю..раз позволяете себе такие высказывания...

Твигги, работа врача - работа с высоким риском, поскольку на нем большая ответственность. Он тоже, как сапер, ошибается один раз. Только у сапера, для того, чтобы не ошибиться, есть стимул - в случае ошибки он потеряет жизнь. У медработников такого стимула нет. Наоборот, в медицинских ВУЗах в России есть несколько предметов, которые учат врача избежать уголовной ответственности за залеченного пациента. Это называется ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ. Я не спорю, есть хорошие врачи. Но за свою жизнь я таких встречала только двух, и еще одну медсестру. И с ходу несколько примеров.

Когда мне было 5 или 6 лет, я лежала в больнице. Я и сейчас- то мелкая, сосуды тонкие, а уж тогда и подавно. Надо было сдать кровь из вены. Так вот практикантка сначала долго пыталась попасть в вены на правой руке, потом на левой руке, потом на правой кисти, и, наконец, из левой кисти она добыла кровь на анализ. Боль была такая, что я до сих пор боюсь сдавать кровь из вены.

У хорошего друга семьи (царство ему небесное) начался рак гортани. Он раз в несколько месяцев ходил на прием, ему говорили - что вы тут ходите, симулируете? Потом таки отправили на физиопроцедуры. Это была злокачественная опухоль, он умер в 40 с небольшим.

Папа мой (царство ему небесное), залеченный этими уродами, когда умирал, ему по закону были положены бесплатные обезболивающие. Так та сволочь, зав поликлиникой, говорила моей маме в ответ на просьбу выписать бесплатный рецепт - а зачем вам? Он же все равно умрет. После его смерти к нам домой заявилась участковый врач, чтобы истребовать медкарту (из нее были выдраны страницы о лечении в последствии, я сама смотрела).

У подруги семимесячный ребенок отстает в разивитии. Чего ему уже только не ставили - и синдром ДЦП, и аутизм, и еще чего-то, не помню. Она родила в 35, это первый ребенок, на других уже вряд ли отважится. Под конец ей радостно собощили, что это какая-то редко встречающаяся генетическая болезнь, при которой дети не доживают до 5 лет, и они будут ПРИСТАЛЬНО наблюдать за ходом ее течения.

Другая моя подруга, беременная, ездила в поликлинику анализы сдавать. Один раз забыла деньги, выяснилось это уже в поликлинике. Так ее с животом отправили домой (ехать далеко, сначала на метро, потом пешком) по морозу. А ведь можно было ей просто результаты анализов не отдать без денег - куда бы она делась, заплатила бы. Ну или залог какой взять.

Примеры эти все про медработников из разных регионов - Читинская область, Иркутск, Москва. Делайте выводы, дамы и господа - может быть, не стОит так защищать этих уродов (людьми не поворачивается язык назвать), которые держат нас за скотов и подопытных кроликов?

ЗЫ А медсестра, к которой я отношусь с глубоким уважением и благодарностью, была вынуждена для хоть какого-то увеличения ЗП еще и мыть полы в своей процедурной. Со своей тахикардией. В то время, как заведующая, угробившая моего папу, гребла деньги совковой лопатой.

Хочешь что - то сказать? - спросила чародейка, прищурившись.

janin_n

VIP
  • Сообщения: 1994
  • Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 10:48
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 12:09

cute girl писал(а):Принцесса цирка писал(а):Цветик-2 писал(а):musya писал(а):

у нас тут печатали инфу, что ребенок погиб от прививки, не помню какой.ХЗ.Может деза раздутая.Вообще, прививки опасны. Ослабленных может покосить.

Я не знаю где Вы, но в Украине в Донецкой области умер от кори мальчик 17 лет. 11 классу сделали всем без разбора гуманитарную прививку из Индии. Очень многоие дети тогда пострадали, но он больше всех

А зачем в 17 лет понадобилось делать прививку от кори? Ее в год детям делают.Кстати, дочке делали в год АКДС (коклюш, дифтерия, столбняк), но в 6 лет от коклюша (мать его) не уберегло.

Я в 23 сделала, заболеть ей можно в ЛЮБОМ возрасте, причем, чем старше, тем тяжелее переносится. Я ею не болела Ничего не могу сказать. была благотворительная вот и укололи

А вообще насколько помню, многие перед беременностью делают, т.к. как она особа опасна в этом положении, а многие ей не болели

Цветик-2

Guru
  • Сообщения: 9070
  • Зарегистрирован: Пн мар 22, 2004 14:07
  • Откуда: Киев
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 15:08

Слушайте, ну а я вам сейчас скажу, что русские алкоголики. Ну не все конечно, встречаются и нормальные. И надергаю вам примеров про бомжей да из деревень. Или что мужики сволочи, ну не все. И надергаю примеров с Паси. Или что бабы дуры. Или что все мужья изменяют. Ах, ваш не изменяет? Да вы просто еще об этом не знаете! Такими избирательными примерами можно все что угодно доказать. Только про мужиков-сволочей почему-то всем понятно, что обобщение не является признаком ума, а вот про врачей-сук нет.

Лампа

VIP
  • Сообщения: 1515
  • Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 02:33
  • Откуда: Германия
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 16:19

про практикантов интересно- кто-то рождается с умением вены колоть? врожденный навык, а как по другому, другому? в медучилище кололи друг друга, но не все способные , понимаете, это как швея, одна шьет прекрасно, а другой, ну никак не дается и если бы все, коиму не удается уколоть с 1 2 раз уходили бы из медицины, сколько бы там осталось? Считаю претензию абсолютно глупой, сама лечусь, доктора тоже болеют и терплю, а что делать. О диагностах вообще речь отдельная, болит у тебя что-то ну сходи, отпросись лишний раз с работы, сходи к 2-3 докторам, послушай посмотри, что скажут, это же твое здоровье , а не участкового, он может за всю свою практику первый раз такое видит, все знать и уметь невозможно, поймите же вы, и на семинары ходишь и читаешь , что-то новое вечно, но ты не можешь знаьть все и поставить любой диагноз, врач не Бог, он всего не знает, просто физически не может знать.

Ronis

Super VIP
  • Сообщения: 2642
  • Зарегистрирован: Ср июн 15, 2005 01:23
  • Откуда: НЕ из Бобруйска
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 16:22

Жанин, из кисти всегда больно, боюсь, это не от лаборантки зависит.

Что касается примеров, их масса, собственно, как и положительных. Проблема-то не в том, что бывают врачебные ошибки и халатность, а в том, что, как правило, они остаются абсолютно безнаказанными.

Nut

Guru
  • Сообщения: 5225
  • Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 02:49
  • Откуда: Moscow
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 16:25

Ронис, а так во всем, что касается здоровья. Никому кроме тебя, твое здоровье не нужно и ответственности за грамотное лечение опять-таки никто не несет. Хоть обплатись. На мой взгляд, если врач не в состоянии поставить диагноз, он должен сам порекомендовать больному обратиться к другому специалисту или сделать дополнительное обследование.

Nut

Guru
  • Сообщения: 5225
  • Зарегистрирован: Ср фев 11, 2004 02:49
  • Откуда: Moscow
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 16:33

janin_n писал(а):[Примеры эти все про медработников из разных регионов - Читинская область, Иркутск, Москва.Делайте выводы, дамы и господа - может быть, не стОит так защищать этих уродов (людьми не поворачивается язык назвать), которые держат нас за скотов и подопытных кроликов?

Так вы лечитесь тогда сами...Не пойму...зачем же тогда с таким поразительным упрямством обращаться за помощью к официальной медицине раз от раза...если на всю вашу родню и друзей и на три довольно больших города всего 2 хороших врача и одна медсестра.... Есть интернет и пася в конце концов.....здесь от всего лечат...лучше чем в клиниках....

Практикантка мне показалась особенной уродкой...учитывая,что это подневольное создание...годов 16 - 17 брало кровь там где ей указали....Может вы тоже ей до сих пор в страшных снах снитесь как постыдный факт в её биографии....Но вам-то какое до этого дело,правда??

Последний раз редактировалось Твигги Вс сен 14, 2008 17:10, всего редактировалось 1 раз.

Твигги

GOD
  • Сообщения: 54192
  • Зарегистрирован: Пн авг 04, 2003 13:43
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 16:47

мне тоже очень понравился к чему привело обсуждение вреда прививок. после того как запустят все до последней черты и приезжают уже почти что в грубу на колесиках, врачи конечно виноваты, что не работают волшебниками.

erika key

GOD
  • Сообщения: 27115
  • Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 05:56
  • Откуда: с лысой горы
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 16:50

Nut писал(а):Ронис, а так во всем, что касается здоровья. Никому кроме тебя, твое здоровье не нужно и ответственности за грамотное лечение опять-таки никто не несет. Хоть обплатись. На мой взгляд, если врач не в состоянии поставить диагноз, он должен сам порекомендовать больному обратиться к другому специалисту или сделать дополнительное обследование. золотые слова, но в том то все и дело, когда ты уверен, что знаешь диагноз, а он ошибочен, это для самого тебя страшно и переживаешь очень, специально никто навредить не хочет, правда стараешься, но к сожалению не всегда получается и это не бухгалтерский отчет, потмо не изменить а потому я и не работаю с пациентами до тех пор , пока им еще что-то может помочь

Ronis

Super VIP
  • Сообщения: 2642
  • Зарегистрирован: Ср июн 15, 2005 01:23
  • Откуда: НЕ из Бобруйска
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 18:16

FRUKTA писал(а):

но если у меня что-то не выходит, то это поправимо.и слава богу.в отличие от описанного.

в таком случае было бы логично, что тот, кто несет большую ответственность и должен гораздо больше всего знать, должен был бы получать и большее вознаграждение за свой труд. А у нас труд врача в госучреждении фактически рабский\крепостной. Как известно всем из курса истории, эффективность такого труда стремится к нулю. А если человека, и без того обремененного непомерной ответственностью и лишенного практически всех прав, еще и обхамят втранспорте, не выдадут вовремя справку в бухгалтерии или на остановке окатит грязью проезжающая мимо иномарка, то в ближайшее время плевать он хотел на всякие клятвы и на проблемы пациентов.

И вы ошибаетесь, думая, что ваши просчеты - это поправимо. Всякое наплевательское отношение к своим обязанностям вредит чьей-то психике зачастую не меньше, чем неправильно выписанная таблетка.

Тала Н

Старожил
  • Сообщения: 699
  • Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 00:30
  • Откуда: Украина
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 18:26

Пуговка+ писал(а):musya писал(а):

у нас тут печатали инфу, что ребенок погиб от прививки, не помню какой.ХЗ.Может деза раздутая.Вообще, прививки опасны. Ослабленных может покосить.

Муся, умер пацан 17 лет от прививки от кори и краснухи. врача, кот. за это отвечал - посадили. сейчас расследовали дело и объявили эту вакцинацию геноцидом. прививки были неучтенные и несертифицированные.

Не раздутая. Я лично была в городе, где это произошло, и беседовала с чиновниками на следующий день после смети юноши. В этом городе как раз начался старт прививочной кампании в Украине, которая проводилась, как уверяют местные власти, согласно требованиям УЕФА (в Донецкой области в 2012 году должен проводиться еврочемпионат по футболу, а в 2009 году - ЕВРО-9 среди юношей до 19 лет). Вакцина была индийской (местные газеты писали об этом вскоре после того, как вакцину доставили в город). После того, как случился летальный исход, представители минздрава запретили чиновникам отвечать по существу на любые вопросы относительно происхождения вакцины. Практически все дети, привитые ею, обратились за медицинской помощью вскоре после вакцинаии с похожими жалобами.

Тала Н

Старожил
  • Сообщения: 699
  • Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 00:30
  • Откуда: Украина
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 18:29

Мне трудно доверять широкому спектру людей, особенно врачам. Когда жизнь припирает и приходится все же кому-то довериться, я тщательно выбираю такого человека. И хорошие врачи вызывают громадное уважение и благодарность. Мне кесарево делал вот такой человек. Зашивала, говорит - Какие у тебя мышцы живота красивые. Потом видимо добралась до кожи - На коже никакого жира, говорит. А я люблю вот такой театр абсурда, вопчем получила удовольствие от сомнительного мероприятия

хватит прокрастинировать

YLene

Super VIP
  • Сообщения: 2535
  • Зарегистрирован: Вт сен 26, 2006 18:06
  • Откуда: Москва
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 19:28

Твигги писал(а):Так вы лечитесь тогда сами...Не пойму...зачем же тогда с таким поразительным упрямством обращаться за помощью к официальной медицине раз от раза...если на всю вашу родню и друзей и на три довольно больших города всего 2 хороших врача и одна медсестра....Есть интернет и пася в конце концов.....здесь от всего лечат...лучше чем в клиниках....

Практикантка мне показалась особенной уродкой...учитывая,что это подневольное создание...годов 16 - 17 брало кровь там где ей указали....Может вы тоже ей до сих пор в страшных снах снитесь как постыдный факт в её биографии....Но вам-то какое до этого дело,правда??

Обращаемся за неимением альтернативы. Практикантка была из мед вуза, явно не 17 лет, задачу ей поставили - взять у меня кровь на анализ. Из вены. Только по косорукости она умудрилась хоть чего-то наскрести из второй кисти Мне индифференто, снюсь я ей ли нет ли. Раз она делает определенную работу, она ДОЛЖНА делать ее качественно. Не может - пусть идёт в фармацевты либо на участок (туда, где навык взять кровь из вены не требуется). Если бы узнала, что кто-то таким образом тренируется на моем ребенке - тут же экспериментатор был бы порван в клочья

ЗЫ Почему-то вас зацепила именно практикантка, и вы никак не комментируете назначение прогревания при злокачественной опухоли или вырванные страницы из истории болезни

Хочешь что - то сказать? - спросила чародейка, прищурившись.

janin_n

VIP
  • Сообщения: 1994
  • Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 10:48
  • Профиль
Вс сен 14, 2008 20:54

Жанин, есть так называемые "блуждающие" вены, когда даже опытный врач не может сразу взять кровь из вены. Пример с семимесячным ребенком мне не совсем понятен: в чем вина врачей? В окончательной безнадежной постановке диагноза? Кстати, не они ли предупреждают, что первый ребенок после 30 - риск?

Vilesha

VIP
  • Сообщения: 1268
  • Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 15:37
  • Профиль

Новости партнеров

club.passion.ru





г.Самара, ул. Димитрова 131
[email protected]